Γενικές συζητήσεις

Σελίδα 28 από 32 Επιστροφή  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από marakii Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 9:37 am

Θα ήταν πολύ εγωιστικό επειδή ο Μπουγιούρης αποφάσισε να φύγει από το Δεκέμβρη της 2ης σεζόν αλλά παρέμεινε σε όλο τον κύκλο να τελειώσει η σειρά τότε...θα ήταν σα να τέλειωνε για χάρη του και επειδή φεύγει και τι; θα Έμεναν πολλά αναπάντητα ερωτήματα και πρωσοπικά πιστεύω οτί στον επόμενο κύκλο απαντήθηκαν και είδα πράγματα τα οποία ήθελα ,περίμενα και επιβαλλόταν να μας τα δείξουν(και δε λέω μόνο για τις ''μυστήριες'' υποθέσεις-μιλάω για την παρέα-για τα ζευγάρια-για το γέλιο)Από 'κει και πέρα μέσα από το φλασμπακ της τελευταίας σκηνής δείχνει οτί ο Μάνος ήταν και είναι μέλος της παρέας (δε θα ήθελα να τον δω σα σύντροφο της Εύας εαν επέστρεφε)
σε κάποια σημεία συμφωνώ πολύ με το κείμενο της ΣΨ1
avatar
marakii
Κολλημένος με τα "Μυστικά"
Κολλημένος με τα

Θηλυκό Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από Clarabelle Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 10:11 am


Κάθε γεγονός μπορεί κανείς να το δει απο διάφορες οπτικές γωνίες
Προσωπικά αυτού του είδους η ''δημοκρατία'' με απωθεί
Ένας εργαζόμενος ζητάει αύξηση των αποδοχών του. Δεν την παίρνει και υπαναχωρεί. Τιμωρείται όμως για το θράσος του να τη ζητήσει και γίνεται απο δήμαρχος κλητήρας ή στην προκειμένη περίπτωση απο πρωταγωνιστής κομπάρσος.

Λέτε οτι καβάλησε το καλάμι και ζήτησε πολλά. Ακόμη κι αν ήταν έτσι όταν υπαναχώρησε δεν κατάλαβα τις εξελίξεις. Γιατί δηλαδή δεν μπορούσαν να συνεχίσουν όπως πριν; Γιατί έπρεπε να τιμωρηθεί επειδή είχε το θράσος να ζητήσει αύξηση; Ο ρεβανσισμός ποιόν ωφέλησε τελικά; Για μένα χαμένες βγήκαν και οι δύο πλευρές.

Πέρα απ αυτό διάβασα οτι η σειρά δεν ήταν ο Μάνος και κακώς καβάλησε το καλάμι. Πειράζει που έτσι όπως διαχειρίστηκαν την κατάσταση οι ίδιοι έδειξαν να πιστεύουν οτι ο Μάνος ήταν αναντικατάστατος; Εκτιμώ οτι μια χαρά θα μπορούσαν να τελειώσουν τον Μάνο και να συνεχίσουν με τους λοιπούς της παρέας αλλά δεν το έκαναν. Επέλεξαν με την αποχώρηση του Μάνου να πετάξουν στην άκρη την παρέα Αυτό σημαίνει οτι εκείνοι τον θεωρούσαν πράγματι αναντικατάστατο οπότε δεν θα έπρεπε να διαμαρτύρονται που το πίστευε κι εκείνος

Περισσότερο απ όλα βέβαια σ αυτή την ιστορία με ενόχλησε ο εμπαιγμός που δέχτηκε το κοινό. Μήνα Απρίλιο έλεγαν μη μου βιάζεστε έχουμε ένα χρόνο και τέσσερις μήνες για το Μάνο και την Εύα και μήνα Μάιο έδιναν στη δημοσιότητα mails που επιβεβαίωναν οτι γνώριζαν την αποχώρηση απ το Γενάρη.

Τα επαγγελματικά τους δεν με αφορούν απλά λέω την άποψή μου μιας και ξεκινήσατε το θέμα η κοροιδία όμως είχε αποδέκτες όλους εμάς και με αφορά.

Θα συμφωνήσω με την Έζι οτι έπρεπε να τελειώσουν το ρόλο του Μάνου. Ζούμε στον αιώνα της επικοινωνίας και αφού επέλεξαν αν αφήσουν το Μάνο ζωντανό έπρεπε να τον αναφέρουν. Αφού ήθελαν να τον ξεχάσει το κοινό έπρεπε να τον τελειώσουν για να μπαλώσουν όσες τρύπες μπορούσαν.

Ήταν τουλάχιστον γελοίος ο τρόπος που έκοβαν το Μάνο και την Εύα απ τις εικόνες που περνούσαν απ την οθόνη στο φινάλε. Ακύρωναν όσα οι ίδιοι δημιούργησαν και το αστείο είναι οτι ακύρωναν τις δύο πρώτες σεζόν που έκαναν τη σειρά τους αγαπητή στο κοινό.




Μας είπαν η Εύα είναι θάλασσα
και η θάλασσα μπορεί να είναι φουρτουνιασμένη και μπορεί να είναι γαλήνια, αλλά ακίνητη ποτέ!
Στα "Μυστικά" το κατάφεραν και αυτό!
avatar
Clarabelle
Forum Team
Forum Team

Θηλυκό Τόπος : Πειραιάς

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από fay Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 11:09 am

Η δική μου άποψη γι' αυτό το θέμα είναι ότι οι σεναριογράφοι φέρθηκαν αντιεπαγγελματικά. Μπορεί ο Μπουγιούρης να έφυγε και να τους άφησε ξεκρέμαστους, αλλά σε καμία περίπτωση δεν έπρεπε να επηρεάσει αυτό το σενάριό τους. Δεν τιμώρησαν μόνο τον ηθοποιό, τιμώρησαν και τον ήρωα που εκείνοι δημιούργησαν. Μπορούσαν να καλύψουν το κενό με πολλούς τρόπους αλλά σε καμία περίπτωση δεν έπρεπε να ξεσπάσουν όλη τους την εμπάθεια και στο χαρακτήρα του Μάνου, ό,τι διαφορές και να είχαν με τον πρωταγωνιστή τους. Ακόμη και στο φινάλε ακύρωσαν εντελώς το χαρακτήρα που σήκωσε στις πλάτες του το σενάριο των δύο πρώτων κύκλων. Το ακριβώς αντίθετο αλλά εξίσου αδικαιολόγητο έκαναν και με τη Νταίζη. Για χάρη της ηθοποιού που πίστευαν ότι προκαλούσε αντιπάθεια μέσα από το ρόλο της προσπάθησαν να διαγράψουν όσα οι ίδιοι μας είπαν γι' αυτήν κι έφτασαν στο σημείο να της δώσουν ένα επικό τέλος και να ακούσουμε να τη μνημονεύουν ακόμη και χρόνια μετά το θάνατό της, ενώ για το Μάνο το μόνο που ακούσαμε ήταν την κόρη του να τον αποκαλεί λαμόγιο. Όχι τη Μαρίλια, τη Νεφέλη που όταν ήταν μικρή τον λάτρευε τον πατέρα της. Καμία άλλη αναφορά στο πρόσωπό του, απολύτως καμία, ακόμη και στο φινάλε. Κι όμως ήταν ένας από τους έξη της παρέας, αναπόσπαστο κομμάτι της. Ακόμη κι αν είχε πεθάνει θα έπρεπε να γίνει μια αναφορά σ' αυτόν. Μέχρι και τη Μελίτα μέσω skype είδαμε χαμογελαστή και εντελώς αλλαγμένη για να μας δείξουν ότι ακόμη κι εκείνη πήγε τη ζωή της παρακάτω. Για το Μάνο κουβέντα. Ούτε κι εμένα ήταν ο αγαπημένος μου χαρακτήρας αλλά θεωρώ απαράδεκτο να μνημονεύουν ένα παράσιτο σαν τη Νταίζη και να διαγράφουν εντελώς έναν από τους βασικούς χαρακτήρες λόγω εμπάθειας. Άλλωστε ο Μπουγιούρης από τη στιγμή που αποχώρησε δεν είχε απολύτως καμία υποχρέωση προς τους σεναριογράφους. Εκείνοι όμως είχαν υποχρέωση να σεβαστούν το σενάριό τους και τους χαρακτήρες τους και προπαντός το κοινό που τους έδωσε την τηλεθέαση που ήθελαν. Το σενάριο στον τρίτο κύκλο δε βούλιαξε επειδή έφυγε ο Μάνος αλλά επειδή οι γράφοντες δεν ήξεραν να διαχειριστούν την απουσία του και να βάλουν τη διαχωριστική γραμμή που επιβάλλεται ανάμεσα στους χαρακτήρες που πλάθουν και στους ηθοποιούς. Και είναι πραγματικά μικρόψυχο να αντιμετωπίζουν τον ήρωα το ίδιο αρνητικά όπως και τον ηθοποιό ακυρώνοντας εντελώς όλη την πορεία του από την αρχή και επιπλέον ξεφτίζοντας και τους υπόλοιπους πρωταγωνιστές δείχνοντάς τους να τον έχουν ξεχάσει εντελώς. Τουλάχιστον η Ξυλά ως Εύα έδειξε ότι δεν τον έχει ξεχάσει γιατί το σενάριο δε μπορεί να καθορίσει και τις ερμηνευτικές ικανότητες των ηθοποιών, έτσι η κυρία Ξυλά έδειξε καθαρά με το βλέμμα της ότι τον θυμόταν το Μάνο δίνοντας έτσι κι ένα μάθημα στους Ακρίτα και Κυρίτση που προσπάθησαν να τον σβήσουν από τη μνήμη όλων.
avatar
fay
Mυστικοφανάκι
Mυστικοφανάκι

Θηλυκό Τόπος : Σε μια δική μου ουτοπία.
Ασχολίες : Διάβασμα, Μουσική, Κλασσικό σινεμά.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από ειρηνη7 Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 11:42 am

και εγω θεωρω, οτι παρολο που εφυγε ο ηθοποιος, δεν επρεπε να μην τον αναφερουν καν οτι υπηρξε, στα σχολια της παρεας, η οποτε τον ανεφεραν μονο κατι αρνητικο ελεγαν...δεν ειμαι προσωπικα φαν του ηθοποιου, ουτε του ρολου...αλλα πιστευω οτι εφοσον υπηρξε μελος της παρεας, θα επρεπε να αναφερθει, να μας πουν εστω τυπικα την εξελιξη της δικης του ζωης,αν ηθελαν να δειξουν οτι δεν εχουν να χωρισουν κατι, στο κατω κατω ηταν πατερας της μαριλιας και της νεφελης, και ολα τα γεγονοτα της παρεας, ο θανατος του ηλια, εγιναν χωρις τα τα μαθει?πραγματικα, νομιζω οτι οπως ειπαν και αλλα κοριτσια πριν, εδειξαν μικροψυχια σε αυτο το σημειο...οκ εφυγε ο ηθοποιος, αλλα επρεπε να απαντηθει σωστα και ολοκληρωμενα το ερωτημα, που ειναι ο μανος και τι εγινε...γιατι κακα τα ψεματα, η ευα ναι μεν παντρευτηκε, εκανε την καλυτερη επιλογη σαν συζυγο, αλλα σαν μελος της παρεας, δεν δενει ετσι οπως ειχε δεσει ο μανος...τωρα βεβαια ο καθενας εχει την αποψη του, αλλα και εμενα στην τελευταια σκηνη της σειρας, μου ελειψεε εστω η αναφορα στο ονομα του... Aww Aww Rolling Eyes
avatar
ειρηνη7
Κολλημένος με τα "Μυστικά"
Κολλημένος με τα

Θηλυκό Τόπος : κρητη
Ασχολίες : μουσικη βιβλιο και σερφαρισμα!!!

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από Clarabelle Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 11:45 am

fay έγραψε: Άλλωστε ο Μπουγιούρης από τη στιγμή που αποχώρησε δεν είχε απολύτως καμία υποχρέωση προς τους σεναριογράφους. Εκείνοι όμως είχαν υποχρέωση να σεβαστούν το σενάριό τους και τους χαρακτήρες τους και προπαντός το κοινό που τους έδωσε την τηλεθέαση που ήθελαν.


Μια τοποθέτηση με απόλυτη ακρίβεια και σαφήνεια : respect :




Μας είπαν η Εύα είναι θάλασσα
και η θάλασσα μπορεί να είναι φουρτουνιασμένη και μπορεί να είναι γαλήνια, αλλά ακίνητη ποτέ!
Στα "Μυστικά" το κατάφεραν και αυτό!
avatar
Clarabelle
Forum Team
Forum Team

Θηλυκό Τόπος : Πειραιάς

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από JESSIE Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 12:39 pm


Δεν βλέπω να φέρθηκαν αντιεπαγγελματικά οι σεναριογράφοι.... Τους κρέμασε ο πρωταγωνιστής του πρώτου κύκλου, τον οποίο είχαν ήδη περιγράψει σαν τον κακό της ιστορίας τους, έτσι δε είναι? Αρα έτσι, σαν κακό δηλαδή, έπρεπε να συνεχίσουν να τον δείχνουν, κι έτσι τον έδειξαν μέχρι το τέλος. Ως προς τι θα μας έκανε πιό ικανοποιημένους αν έδειχναν το Μάνο να πεθαίνει στο τέλος του β κύκλου? Αν βλέπαμε μιά σκηνή με το Μάνο σκοτωμένο, γεμάτο αίματα, δηλαδή, θα θεωρούσαμε οτι φέρθηκαν πιό σωστά στον ήρωά τους ή στον ηθοποιό που τον ενσάρκωνε? Αντίθετα πιστεύω οτι ήταν πολύ πιό κοντά στον χαρακτήρα του ήρωά τους, όπως τον είχαν ήδη παρουσιάσει, να εγκαταλείπει τους πάντες και να εξαφανίζεται στην Αμερική, για να ξαναρχίσει την καρριέρα του και να "κρατήσει τον κόσμο στην παλάμη του", μακρυά από υποχρεώσεις που τον κρατούσαν δέσμιο στην Ελλάδα. Το είχε ήδη κάνει προηγουμένως, όταν έφυγε για σπουδές στην Αμερική και παραδέχτηκε οτι θα έφευγε ακόμη κι αν ήξερε οτι η Εύα περίμενε το παιδί τους. Οσο για το αν ήταν αναντικατάστατος ή όχι, εγώ πιστεύω οτι κανείς δεν είναι αναντικατάστατος, όχι μόνο στη δική μας μικρή αγορά, αλλά ακόμη και στο Χόλυγουντ.... Θα μπορούσαν μιά χαρά να τον αντικαταστήσουν με κάποιον άλλον ηθοποιό, για να παίξει το Μάνο, αλλά η θέση τους να μην αντικαθιστούν ηθοποιούς ήταν ήδη γνωστή . Κι αυτή τη θέση την ήξερε ο ηθοποιός, γι'αυτό πίστευε οτι το παιχνίδι του θα είχε αίσια κατάληξη, και θα πετύχαινε όσα ήθελε.... Ποιός λοιπόν έπαιξε με το κοινό και δεν το σεβάστηκε, οι σεναριογράφοι ή ο ηθοποιός?
Κατά τη γνώμη μου είναι απόλυτα συνεπές το να μην τον αναφέρει κανείς απ'την παρέα το Μάνο.... Μόνο ψέμματα είχαν ακούσει απ'αυτόν, μόνο μπλεξίματα τους είχε φέρει όσο ήταν "φίλος" τους, όλο τον συγχωρούσαν κι όλο τα ίδια έκανε, και στο τέλος τους εγκατέλειψε κι εξαφανίστηκε. Μετά από δεκαεφτά χρόνια που δεν έκουσαν το παραμικρό απ'αυτόν, φυσικό είναι να μην τον αναφέρουν. Αλλωστε κάθε αναφορά στο Μάνο, μπορεί να πλήγωνε την Εύα ή να πρόσβαλε το Λευτέρη, που είχαν πιά φτιάξει τη ζωή τους και την οικογένειά τους.... Το βρίσκω λοιπόν απόλυτο λογικό και δικαιολογημένο να μην έγινε καμμία αναφορά στο Μάνο......
avatar
JESSIE
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Θηλυκό Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από roria Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 1:08 pm

Χαίρομαι που το θέμα αυτό συζητιεται εδώ διεξοδικά και αναλυτικά, γιατί νομίζω πως από όποια πλευρά και αν το βλέπει κανείς, κανένας απολογισμός των Μυστικών δεν μπορεί να είναι πλήρης και σφαιρικός αν δεν το περιλαμβάνει.
Προσωπικά , το έχω ξαναγράψει, τα Μυστικά ξεκίνησα να τα βλέπω συστηματικά και σε καθημερινή βάση από τότε που εντάχθηκε στη διανομή ο Αλέξανδρος Σταύρου, ο οποίος παρέμεινε και μέχρι το τέλος το βασικότερο δέλεαρ για να εξακολουθήσω να τα παρακολουθώ. Ο πρώτος κύκλος δεν με κέρδισε, δεν υπήρξα ποτέ ιδιαίτερα φαν της παρέας και ομολογώ ότι δεν είμαι καθόλου φαν του κυρίου Μπουγιούρη.
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω τι ακριβώς τον οδήγησε σε σύγκρουση με τους σεναριογράφους, οπότε ό,τι γράφω εξυπακούεται ότι εμπεριέχει μια επιφύλαξη, αφού γνωρίζω την εκδοχή που ξέρουν λίγο -πολύ όλοι και όχι τα ακριβή γεγονότα. Στη σύγκρουση αυτή, όπως φαίνεται απ' εξω τουλάχιστον, το άδικο κατ' εμέ βρίσκεται σαφώς στην πλευρά του ηθοποιού. Ο ρόλος και η ευκαιρία που του δόθηκαν ήταν εξαιρετικά σημαντικά και την εποχή εκείνη οι αποδοχές των βασικών συντελεστών μιας τέτοιας τηλεοπτικής επιτυχίας ήταν έτσι κι αλλιώς πολύ υψηλές. Ενδεχομένως να παραήταν υψηλές μάλιστα, μέσα σε ένα γενικότερο ξεχείλωμα (που πάντως δεν ίσχυε για όλους).
Εν πάση περιπτώσει ο κύριος Μπουγιούρης αποχώρησε και προσωπικά δεν ανήκω στους θεατές εκείνους στους οποίους η απουσία του έγινε αισθητή.
Ένα περίπου χρόνο μετά, αν δεν απατώμαι, ζήτησε δημόσια συγγνώμη για τη συμπεριφορά του. Η συγγνώμη αυτή ασφαλώς δεν δέσμευε σε καμία περίπτωση εκείνους που είχαν θιγεί και ζημιωθεί από αυτή τη συμπεριφορά να ανανεώσουν τη συνεργασία τους μαζί του. Μέχρι εδώ όλα καλά και ξεκάθαρα. Υπάρχουν όμως πολλοί τρόποι να δεχτεί κανείς μια συγγνώμη, διατηρώντας παράλληλα και τις αποστάσεις του. Και εφόσον πρόκειται για μία διένεξη που είδε το φως της δημοσιότητας, όπως υπόκειται σε κριτική η μια πλευρά, υπόκειται και η άλλη. Και μάλιστα, όταν κάποιος βρίσκεται σε θέση ισχύος, η στάση του κρίνεται ακόμα πιο αυστηρά. Και στη φάση εκείνη, σαφώς δεν βρισκόταν σε θέση ισχύος ο ηθοποιός.
Διευκρινίζω και πάλι πως ό,τι έγραψα μέχρι εδώ ισχύει μόνο με βάση αυτά που ως θεατές μάθαμε εκ των υστέρων. Δεν ξέρω τα περιστατικά από μέσα.
Ό,τι θα γράψω όμως από εδώ και κάτω, αφορά το σενάριο και ισχύει απολύτως, τουλάχιστον κατά τη δική μου γνώμη.
Θεωρώ ότι έτσι όπως εξελίχθηκαν τα πράγματα, η επιλογή να σκοτωθεί ο Μάνος με κάποιο τροπο, ήταν μονόδρομος. Το ότι ο μονόδρομος δεν ακολουθήθηκε είχε τελικά συνέπειες από αστείες έως εξοργιστικές που έφθασαν μέχρι το τελευταίο επεισόδιο. Δεν είναι δυνατόν για παράδειγμα να παρακολουθούμε μέσα σε δυο βδομάδες δυο κηδείες του ...Χρήστου wall , μια ντεμέκ και μια κανονική και να ξεπετάμε το θάνατο του Ηλία με ένα μονόλεπτο (συγκλονιστικο μεν, μονόλεπτο δε), μόνο και μόνο επειδή ο καθείς αντιλαμβάνεται το ιλιγγιωδώς κουλό να μην παρευρεθεί ο γιος στην κηδεία του πατέρα του! Δεν είναι δυνατόν η Μελίτα να φοράει ζουρλομανδύα και ο πατέρας της Νεφέλης να είναι εξαφανισμένος. Δεν είναι δυνατόν να μην αναφέρεται το όνομά του ή κάποια επαφή του με τη Μαρίλια. Δεν είναι δυνατόν να μην αναφέρεται το όνομά του ή κάποια επαφή του με τη Δάφνη, το Νικόλα, αλλά και τους υπόλοιπους της παρέας. Δεν είναι δυνατόν να μην εμφανίστηκε όταν ο Ηλίας άρχισε να τα χάνει. Αυτά είναι εξωφρενικά πράγματα. Το ότι είναι στην Αμερική μας το είπε το σενάριο. Δεν νομίζω να μας πληροφόρησαν ποτέ ότι τον έκλεψαν οι εξωγήινοι, ότι τον πήραν τα ξάξας, οτι αγγελοκρούστηκε κι αυτός, ότι εξαφανίστηκε ή κάτι τέτοιο. Στην Αμερική τον άφησαν, από εκεί τον περίμεναν και οι θεατές. Και αφού δεν επρόκειτο να ξαναέρθει, ή θα έπρεπε να αποφευχθούν όλες εκείνες οι εξελίξεις που καθιστούσαν την παρουσία του απαραίτητη ή θα έπρεπε να "πεθάνει". Δεν έγινε ούτε το ένα ούτε το άλλο. Έγινε το σενάριο σουρωτήρι.
Και κάτι ακόμα, μιας και το άπλωσα που το άπλωσα το σεντόνι. Θεωρώ πολύ λογική την προσπάθεια να αντισταθμιστεί εν μέρει η απουσία του Μάνου από την ανάδειξη στο προσκήνιο, σε πρωταγωνιστικό καθαρά ρόλο, του Λουκά και της Νόρας, δεδομένου του ρεύματος που είχαν στο κοινό. Δεν θεωρώ όμως καθόλου λογικό το ότι συρρικνώθηκαν μέχρις εξαφανίσεως ρόλοι όπως της μέχρι τότε κεντρικής πρωταγωνίστριας Εύας και της οικογένειάς της, του Στέφανου (που είχε θεωρηθεί και ως το αντίπαλο δέος του Μάνου), του Νικόλα, της Δάφνης και του Ηλία. Τον τελευταίο ενάμιση χρόνο όλοι οι παραπάνω απλώς πλαισίωναν τη ...Νταίζη!!! Για να κλείσω λοιπόν τον απολογισμό από αυτή την άποψη, όσο ο τρίτος κύκλος βρισκόταν ακόμα σε εξέλιξη, έγραψα ότι η αποχώρηση του κεντρικού πρωταγωνιστή στα μέσα της σειράς επέφερε σοβαρούς τριγμούς, αλλά τελικά το στοίχημα μάλλον κερδήθηκε. Τότε ακόμα ήλπιζα ότι το σενάριο θα άλλαζε ρότα και ότι θα βλέπαμε όλοι αυτά που περιμέναμε ή κάτι παραπλήσιο με αυτά, δεδομένου ότι και χρόνος υπήρχε ακόμα και οι ηθοποιοί υπήρχαν και οι σεναριακές δυνατότητες υπήρχαν. Αντ' αυτών το μόνο που είδαμε μέχρι τέλους ήταν κι άλλη ...Νταίζη και από μια ξεπέτα σε όλες σχεδόν τις άλλες ιστορίες. Τελικά δεν κερδήθηκε το στοίχημα. Κρίμα...
avatar
roria
Mυστικοφανάκι
Mυστικοφανάκι


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από fay Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 1:22 pm

Τα σκοτεινά σημεία του Μάνου είχαν γίνει γνωστά από το πρώτο σχεδόν επεισόδιο κι αυτό δεν τον εμπόδισε να είναι ο πρωταγωνιστής της σειράς και μέλος της παρέας. Αναντικατάστατος σαφώς και δεν ήταν, η κοινή λογική όμως ήταν να αναφερθεί έστω σαν ένα κομμάτι από το παρελθόν όλων και ιδιαίτερα της Εύας. Δε νομίζω ότι θα πληγωνόταν ο Λευτέρης με την αναφορά του ονόματος του πρώην της Εύας από τη στιγμή που είχε ξαναφτιάξει τη ζωή της μαζί του. Επιπλέον ο Μπουγιούρης φεύγοντας μπορεί να κρέμασε τους σεναριογράφους, εκείνοι όμως για να τον εκδικηθούν κρέμασαν και το κοινό τους που έπρεπε να το σεβαστούν και ακύρωσαν παντελώς το χαρακτήρα ''τιμωρώντας'' έτσι και τον ηθοποιό. Μια απλή αναφορά στον ήρωα που στήριξε το έργο τους σχεδόν δυο χρόνια όφειλαν να την κάνουν έστω για να μάθει και ο τηλεθεατής τι απέγινε.Από τη στιγμή που η παρέα αποδέχτηκε και συγχώρησε τη Νταίζη που τους είχε κάνει τόσα δε βλέπω γιατί δε θα μπορούσαν να κάνουν το ίδιο και με το Μάνο. Αλλά είπαμε, η Πολυχρονίδη στενοχωρήθηκε που τη μπέρδευαν με τη Νταίζη κι έτσι έπρεπε να την αγιοποιήσουμε, το οποίο είδαμε ξεκάθαρα μέχρι το φινάλε. Αντίθετα με το Μπουγιούρη είχαμε διαφορές άρα στέλνουμε το Μάνο στο πυρ το εξώτερο και τον ξεχνάμε. Τόσο απλά. Αυτό μόνο επαγγελματισμό δε δείχνει.
avatar
fay
Mυστικοφανάκι
Mυστικοφανάκι

Θηλυκό Τόπος : Σε μια δική μου ουτοπία.
Ασχολίες : Διάβασμα, Μουσική, Κλασσικό σινεμά.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από alex1 Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 2:18 pm

JESSIE έγραψε:
Δεν βλέπω να φέρθηκαν αντιεπαγγελματικά οι σεναριογράφοι.... Τους κρέμασε ο πρωταγωνιστής του πρώτου κύκλου, τον οποίο είχαν ήδη περιγράψει σαν τον κακό της ιστορίας τους, έτσι δε είναι? Αρα έτσι, σαν κακό δηλαδή, έπρεπε να συνεχίσουν να τον δείχνουν, κι έτσι τον έδειξαν μέχρι το τέλος. Ως προς τι θα μας έκανε πιό ικανοποιημένους αν έδειχναν το Μάνο να πεθαίνει στο τέλος του β κύκλου? Αν βλέπαμε μιά σκηνή με το Μάνο σκοτωμένο, γεμάτο αίματα, δηλαδή, θα θεωρούσαμε οτι φέρθηκαν πιό σωστά στον ήρωά τους ή στον ηθοποιό που τον ενσάρκωνε? Αντίθετα πιστεύω οτι ήταν πολύ πιό κοντά στον χαρακτήρα του ήρωά τους, όπως τον είχαν ήδη παρουσιάσει, να εγκαταλείπει τους πάντες και να εξαφανίζεται στην Αμερική, για να ξαναρχίσει την καρριέρα του και να "κρατήσει τον κόσμο στην παλάμη του", μακρυά από υποχρεώσεις που τον κρατούσαν δέσμιο στην Ελλάδα. Το είχε ήδη κάνει προηγουμένως, όταν έφυγε για σπουδές στην Αμερική και παραδέχτηκε οτι θα έφευγε ακόμη κι αν ήξερε οτι η Εύα περίμενε το παιδί τους. Οσο για το αν ήταν αναντικατάστατος ή όχι, εγώ πιστεύω οτι κανείς δεν είναι αναντικατάστατος, όχι μόνο στη δική μας μικρή αγορά, αλλά ακόμη και στο Χόλυγουντ.... Θα μπορούσαν μιά χαρά να τον αντικαταστήσουν με κάποιον άλλον ηθοποιό, για να παίξει το Μάνο, αλλά η θέση τους να μην αντικαθιστούν ηθοποιούς ήταν ήδη γνωστή . Κι αυτή τη θέση την ήξερε ο ηθοποιός, γι'αυτό πίστευε οτι το παιχνίδι του θα είχε αίσια κατάληξη, και θα πετύχαινε όσα ήθελε.... Ποιός λοιπόν έπαιξε με το κοινό και δεν το σεβάστηκε, οι σεναριογράφοι ή ο ηθοποιός?
Κατά τη γνώμη μου είναι απόλυτα συνεπές το να μην τον αναφέρει κανείς απ'την παρέα το Μάνο.... Μόνο ψέμματα είχαν ακούσει απ'αυτόν, μόνο μπλεξίματα τους είχε φέρει όσο ήταν "φίλος" τους, όλο τον συγχωρούσαν κι όλο τα ίδια έκανε, και στο τέλος τους εγκατέλειψε κι εξαφανίστηκε. Μετά από δεκαεφτά χρόνια που δεν έκουσαν το παραμικρό απ'αυτόν, φυσικό είναι να μην τον αναφέρουν. Αλλωστε κάθε αναφορά στο Μάνο, μπορεί να πλήγωνε την Εύα ή να πρόσβαλε το Λευτέρη, που είχαν πιά φτιάξει τη ζωή τους και την οικογένειά τους.... Το βρίσκω λοιπόν απόλυτο λογικό και δικαιολογημένο να μην έγινε καμμία αναφορά στο Μάνο......


Συμφωνώ απόλυτα,πιο απόλυτα δεν γίνεται!

Και η δική μου άποψη είναι αυτή!!!!!! : respect :

alex1
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Άντρας Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από fay Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 2:46 pm

roria έγραψε:Χαίρομαι που το θέμα αυτό συζητιεται εδώ διεξοδικά και αναλυτικά, γιατί νομίζω πως από όποια πλευρά και αν το βλέπει κανείς, κανένας απολογισμός των Μυστικών δεν μπορεί να είναι πλήρης και σφαιρικός αν δεν το περιλαμβάνει.
Προσωπικά , το έχω ξαναγράψει, τα Μυστικά ξεκίνησα να τα βλέπω συστηματικά και σε καθημερινή βάση από τότε που εντάχθηκε στη διανομή ο Αλέξανδρος Σταύρου, ο οποίος παρέμεινε και μέχρι το τέλος το βασικότερο δέλεαρ για να εξακολουθήσω να τα παρακολουθώ. Ο πρώτος κύκλος δεν με κέρδισε, δεν υπήρξα ποτέ ιδιαίτερα φαν της παρέας και ομολογώ ότι δεν είμαι καθόλου φαν του κυρίου Μπουγιούρη.
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω τι ακριβώς τον οδήγησε σε σύγκρουση με τους σεναριογράφους, οπότε ό,τι γράφω εξυπακούεται ότι εμπεριέχει μια επιφύλαξη, αφού γνωρίζω την εκδοχή που ξέρουν λίγο -πολύ όλοι και όχι τα ακριβή γεγονότα. Στη σύγκρουση αυτή, όπως φαίνεται απ' εξω τουλάχιστον, το άδικο κατ' εμέ βρίσκεται σαφώς στην πλευρά του ηθοποιού. Ο ρόλος και η ευκαιρία που του δόθηκαν ήταν εξαιρετικά σημαντικά και την εποχή εκείνη οι αποδοχές των βασικών συντελεστών μιας τέτοιας τηλεοπτικής επιτυχίας ήταν έτσι κι αλλιώς πολύ υψηλές. Ενδεχομένως να παραήταν υψηλές μάλιστα, μέσα σε ένα γενικότερο ξεχείλωμα (που πάντως δεν ίσχυε για όλους).
Εν πάση περιπτώσει ο κύριος Μπουγιούρης αποχώρησε και προσωπικά δεν ανήκω στους θεατές εκείνους στους οποίους η απουσία του έγινε αισθητή.
Ένα περίπου χρόνο μετά, αν δεν απατώμαι, ζήτησε δημόσια συγγνώμη για τη συμπεριφορά του. Η συγγνώμη αυτή ασφαλώς δεν δέσμευε σε καμία περίπτωση εκείνους που είχαν θιγεί και ζημιωθεί από αυτή τη συμπεριφορά να ανανεώσουν τη συνεργασία τους μαζί του. Μέχρι εδώ όλα καλά και ξεκάθαρα. Υπάρχουν όμως πολλοί τρόποι να δεχτεί κανείς μια συγγνώμη, διατηρώντας παράλληλα και τις αποστάσεις του. Και εφόσον πρόκειται για μία διένεξη που είδε το φως της δημοσιότητας, όπως υπόκειται σε κριτική η μια πλευρά, υπόκειται και η άλλη. Και μάλιστα, όταν κάποιος βρίσκεται σε θέση ισχύος, η στάση του κρίνεται ακόμα πιο αυστηρά. Και στη φάση εκείνη, σαφώς δεν βρισκόταν σε θέση ισχύος ο ηθοποιός.
Διευκρινίζω και πάλι πως ό,τι έγραψα μέχρι εδώ ισχύει μόνο με βάση αυτά που ως θεατές μάθαμε εκ των υστέρων. Δεν ξέρω τα περιστατικά από μέσα.
Ό,τι θα γράψω όμως από εδώ και κάτω, αφορά το σενάριο και ισχύει απολύτως, τουλάχιστον κατά τη δική μου γνώμη.
Θεωρώ ότι έτσι όπως εξελίχθηκαν τα πράγματα, η επιλογή να σκοτωθεί ο Μάνος με κάποιο τροπο, ήταν μονόδρομος. Το ότι ο μονόδρομος δεν ακολουθήθηκε είχε τελικά συνέπειες από αστείες έως εξοργιστικές που έφθασαν μέχρι το τελευταίο επεισόδιο. Δεν είναι δυνατόν για παράδειγμα να παρακολουθούμε μέσα σε δυο βδομάδες δυο κηδείες του ...Χρήστου wall , μια ντεμέκ και μια κανονική και να ξεπετάμε το θάνατο του Ηλία με ένα μονόλεπτο (συγκλονιστικο μεν, μονόλεπτο δε), μόνο και μόνο επειδή ο καθείς αντιλαμβάνεται το ιλιγγιωδώς κουλό να μην παρευρεθεί ο γιος στην κηδεία του πατέρα του! Δεν είναι δυνατόν η Μελίτα να φοράει ζουρλομανδύα και ο πατέρας της Νεφέλης να είναι εξαφανισμένος. Δεν είναι δυνατόν να μην αναφέρεται το όνομά του ή κάποια επαφή του με τη Μαρίλια. Δεν είναι δυνατόν να μην αναφέρεται το όνομά του ή κάποια επαφή του με τη Δάφνη, το Νικόλα, αλλά και τους υπόλοιπους της παρέας. Δεν είναι δυνατόν να μην εμφανίστηκε όταν ο Ηλίας άρχισε να τα χάνει. Αυτά είναι εξωφρενικά πράγματα. Το ότι είναι στην Αμερική μας το είπε το σενάριο. Δεν νομίζω να μας πληροφόρησαν ποτέ ότι τον έκλεψαν οι εξωγήινοι, ότι τον πήραν τα ξάξας, οτι αγγελοκρούστηκε κι αυτός, ότι εξαφανίστηκε ή κάτι τέτοιο. Στην Αμερική τον άφησαν, από εκεί τον περίμεναν και οι θεατές. Και αφού δεν επρόκειτο να ξαναέρθει, ή θα έπρεπε να αποφευχθούν όλες εκείνες οι εξελίξεις που καθιστούσαν την παρουσία του απαραίτητη ή θα έπρεπε να "πεθάνει". Δεν έγινε ούτε το ένα ούτε το άλλο. Έγινε το σενάριο σουρωτήρι.
Και κάτι ακόμα, μιας και το άπλωσα που το άπλωσα το σεντόνι. Θεωρώ πολύ λογική την προσπάθεια να αντισταθμιστεί εν μέρει η απουσία του Μάνου από την ανάδειξη στο προσκήνιο, σε πρωταγωνιστικό καθαρά ρόλο, του Λουκά και της Νόρας, δεδομένου του ρεύματος που είχαν στο κοινό. Δεν θεωρώ όμως καθόλου λογικό το ότι συρρικνώθηκαν μέχρις εξαφανίσεως ρόλοι όπως της μέχρι τότε κεντρικής πρωταγωνίστριας Εύας και της οικογένειάς της, του Στέφανου (που είχε θεωρηθεί και ως το αντίπαλο δέος του Μάνου), του Νικόλα, της Δάφνης και του Ηλία. Τον τελευταίο ενάμιση χρόνο όλοι οι παραπάνω απλώς πλαισίωναν τη ...Νταίζη!!! Για να κλείσω λοιπόν τον απολογισμό από αυτή την άποψη, όσο ο τρίτος κύκλος βρισκόταν ακόμα σε εξέλιξη, έγραψα ότι η αποχώρηση του κεντρικού πρωταγωνιστή στα μέσα της σειράς επέφερε σοβαρούς τριγμούς, αλλά τελικά το στοίχημα μάλλον κερδήθηκε. Τότε ακόμα ήλπιζα ότι το σενάριο θα άλλαζε ρότα και ότι θα βλέπαμε όλοι αυτά που περιμέναμε ή κάτι παραπλήσιο με αυτά, δεδομένου ότι και χρόνος υπήρχε ακόμα και οι ηθοποιοί υπήρχαν και οι σεναριακές δυνατότητες υπήρχαν. Αντ' αυτών το μόνο που είδαμε μέχρι τέλους ήταν κι άλλη ...Νταίζη και από μια ξεπέτα σε όλες σχεδόν τις άλλες ιστορίες. Τελικά δεν κερδήθηκε το στοίχημα. Κρίμα...

Χωρίς να είμαι ούτε εγώ φαν του Μάνου ή του Μπουγιούρη απλά μόνο φαν της παρέας δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με όσα γράφεις. Ακόμη και οι αντιφάν του Μάνου πρέπει να αντιλαμβάνονται πόσο ξεπετάχτηκε ο χαρακτήρας στον τελευταίο ενάμιση χρόνο και πόσο επιδεικτικά αγνοήθηκε στο φινάλε. Το ότι ακόμα και ο θάνατος του Ηλία είναι περισσότερο από πιθανό ότι περιορίστηκε στο ένα λεπτό για να αποφύγουμε αναφορές στο Μάνο δείχνει πόσο το σενάριο περιφρόνησε αυτό το χαρακτήρα που σημειωτέον είναι φανταστικός γιατί οι σεναριογράφοι είχαν προηγούμενα με ένα πρόσωπο υπαρκτό. Ασφαλώς και υπήρχαν δυνατότητες αλλά τις πέταξαν όλες στα σκουπίδια από εγωισμό και μικροψυχία και αυτό φυσικά σε βάρος της δουλειάς τους.
avatar
fay
Mυστικοφανάκι
Mυστικοφανάκι

Θηλυκό Τόπος : Σε μια δική μου ουτοπία.
Ασχολίες : Διάβασμα, Μουσική, Κλασσικό σινεμά.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από ΣΨ1 Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 3:01 pm

Εγω παλι ξεκινησα να βλεπω την σειρα για εναν και μονο λογο,επειδη το σεναριο θα ηταν Ακριτα-Κυριτσης!!Τους ηθοποιους η αληθεια ειναι δεν τους ηξερα και δεν με ενδιεφεραν κιολας.Ημουν σιγουρη ομως οτι οποιοι και να ειναι θα αναδειχθουν μεσα απ αυτο και απο εκει που δεν τους ηξερε ουτε η μανα τους ,θα τους μαθει μεχρι και ο Ελληνας που ζει στο εξωτερικο.Οπως και εγινε βεβαια!
Ο Μπουγιουρης εγινε γνωστος μεσα απ την βερα και στα μυστικα αποφασισαν να του εμπιστευτουν τον πρωταγωνιστικο ρολο.Απ αυτον ξεκινουσαν και τελειωναν τα παντα.Ενας αμφιλεγομενος χαρακτηρας ,πολυ καλογραμμενος ,που τα σκοτεινα του σημεια,μην ξεχναμε οτι τα εγραψαν οι ιδιοι οι σεναριογραφοι.Ενας ρολος φτιαγμενος για ν αγαπηθει και να μισηθει συγχρονως.Ενας ρολος που οι ηθοποιοι ψαχνουν με το κιαλι.Και τι τον εκανε ο ηθοποιος αυτον τον ρολο;;που θα μπορουσε να ειναι η προικα του για την μετεπειτα καριερα του,τον πεταξε στον καλαθο των αχρηστων!!
Θα πω και παλι οτι θεωρω οτι χειροτερο αυτο που εκανε ο ηθοποιος.Τους κρεμασε ολους,τους πουλησε στον βωμο 5000 χιλιαδων ευρω.Και δεν ειναι μονον οτι κρεμασε τους σεναριογραφους,εδω μιλαμε θα μπορουσε με την πραξη του αυτη,να τελειωναν ετσι ξαφνικα την σειρα και να εμεναν στον αερα ηθοποιοι,τεχνικοι και δεν συμαζευεται.Απαραδεκτη η πραξη του για μενα.
Και φυσικα κανεις δεν ειναι αναντικαταστατος και με την πορεια της σειρας,αυτο τονιστηκε πολυ εντονα.Πολλες φορες μας συνεπερνει οτι εμεις ειμαστε μονο και χωρις εμας σταματαει να γυριζει η γη,αλλα δεν ειναι ετσι.Δυο πρασινα ματια ,μπορει πολυ ευκολα να ξαναβρεθουν και στο επαγγελμα αυτο οι περισσοτεροι πιστευουν οτι δεν αρκει το ταλεντο,αλλα η πολλη δουλεια.Μαλλον ο συνδυασμος και των δυο!!
Να πω οτι στον δευτερο κυκλο ,φανηκε οτι ηθελαν να εξελιξουν τον χαρακτηρα του Μανου.Και αυτο φανηκε στην αναφορα της παιδικης του ηλικιας,δηλ πως τον μεγαλωσε ο Λυτρας,ακομα και στην υποθεση του Φωτη μας ειπαν οτι ηταν ενα μικρο παιδι και απο φοβο τα ειπε ολα στον πατερα του.Δηλ εκαναν ,οτι ακριβως εκαναν και για την Νταιζη.Πιστευω οτι αν εμενε ο Μανος,θα τον βλεπαμε εναν "τελειο" οικογενειαρχη και φυσικα εγω αυτο δεν θα το ελεγα μεταλλαξη ενος χαρακτηρα,αλλα εξελιξη!
Αφου εφυγε,εφυγε δεν τον εδιωξαν, ετσι;;θα μπορουσαν να διαχειριστουν το σεναριο ,μαλλον τον ρολο του με διαφορους τροπους.Διαλεγοντας να τον στειλουν στην Αμερικη (πιστευω ειχαν τον λογο τους ) και να μην τον ακουμε,να μην λεει δηλ καποιος ,να πηρε ο Μανος και ειναι καλα και εχει πετυχει και φτιαχνει μια εταιρεια και ολα αυτα,κρατησαν αυτον τον ρολο ετσι οπως τον ξεκινησαν .Δηλ δεν τον εξελιξαν καθολου.
Γιατι να γυρισει ο Μανος επειδη τρελαθηκε η μελιτα;;;;Οταν ο ιδιος ενω ηξερε οτι ο Στεφανος δεν εχει καμια σχεση με την διαθηκη,του το ειπε καταμουτρα και αφησε την πρωην γυναικα του να ταλανιζεται και να βασανιζεται.
Γιατι να γυρισει επειδη πεθανε ο Ηλιας,ηξερε πολυ καλα οτι δεν θα προσφερε τιποτα και επισης ηταν εκει η Δαφνη που θα τα αναλαμβανε ολα.Κατα την γνωμη μου αυτον τον ρολο το αφησαν ετσι ακριβως οπως ξεκινησε!Και πολυ καλα εκαναν.
Τωρα αν φερθηκαν μικροψυχα,καλα δεν το συζητω καν ή οτι οι σεναριογραφοι επρεπε να φερθουν υπερανω και ναπουν κατι στο τελος γι αυτον.Εγω παντως αν μου το εκαναν αυτο ,δεν θα ημουν τοσο καλη.
Επισης να πω οτι εκαναν οτι μπορουσαν για να μπαλωσουν οτι αφησε τρυπιο φευγοντας ο Μπουγιου.Σε μερικα τα καταφεραν ,σε αλλα οχι.Ή θα σταματαγαν τη σειρα ή θα την συνεχιζαν .Εκαναν το δευτερο κι εγω ειμαι πολυ χαρουμενη γι αυτο!Προσπαθησαν να ειναι συνεπεις απενατι σε εμας ,το κοινο τους και οι τηλεθεασεις μας λενε οτι το καταφεραν.Η μειωση ειναι λογικη ,γιατι μια σειρα τεσερα χρονια εχει και φθορες,ποσο μαλλον αυτη!

ΣΨ1
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Τόπος : Αθήνα
Ασχολίες : Πολλές

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από JESSIE Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 3:43 pm


Συμφωνώ με τη ΣΨ, γιατί πώς να το κάνουμε, δεν γίνεται να έχει φερθεί εντελώς αντιεπαγγελματικά ένας ηθοποιός απέναντι σ'αυτούς που τον προέβαλαν, που τον έκαναν γνωστό στο ευρύ κοινό και στον οποίο εμπιστεύτηκαν τον πρωταγωνιστικό ρόλο στη σειρά τους, και μείς, το κοινό, να περιμένουμε απ'τους τελευταίους να δείξουν "ανωτερότητα", να δώσουν τόπο στην οργή, και να του φερθούν με το γάντι, να πούν δεν πειράζει, παιδί είναι, καλό παιδί είναι, μην κοιτάς που δεν φαίνεται από τις πράξεις του...... Αυτά μόνο ένας πατέρας μπορεί να τα πεί στο χαιδεμένο παιδί του, όχι συμβεβλημμένοι σε συμβόλαια , όπου η τήρηση των συμφωνηθέντων είναι θέμα τιμής για όλους.....
Ναί, περίμενα κι εγώ ν'ακούσω κάποιο νέο για το Μάνο, αλλά τελείως διαφορετικό, ας πούμε ν'ακούσω οτι έκανε τα κόλπα του και στην Αμερική και κάποιος γκάνγκστερ αποδείχτηκε πιό μάγκας απ'αυτόν και τον έστειλε στον Αγιο Πέτρο πριν της ώρας του, ή ότι τουλάχιστον έπεσε θύμα κάποιου δυστυχήματος, έτσι σαν μιά θεία δίκη απ'το πουθενά..... Αλλά δεν το κάνω και θέμα που δεν το άκουσα....
Η επιλογή για το τέλος του Μάνου, αντί να τον σκοτώσουν, ήταν καθαρά αυτό: Εξαφανίστηκε! Είναι αγνοούμενος! Αγνοείται η τύχη του! Αγνοείται η διεύθυνσή του, το τηλέφωνό του, οι δραστηριότητές του, καί ό,τι τον αφορά! Αν μπορούσαμε να δεχτούμε πιό εύκολα το θάνατό του, το ίδιο εύκολα μπορούμε να δεχτούμε και την εξαφάνισή του.... απλά , εφόσον δεν υπάρχει πτώμα, δεν υπάρχει και επίσημος θάνατος!

Και στην τελική, νομίζω οτι όλη η κουβέντα που γίνεται, και όλη η σχετική παραφιλολογία στα μήντια, μόνο κακό δεν του έκανε του ηθοποιού. Λένε άλλωστε οτι η αρνητική διαφήμιση είναι εξ ίσου ευπρόσδεκτη με την κανονική, αρκεί το όνομά σου να φαντάζει στα περιοδικά και στα κανάλια.....

Τώρα το τί έκαναν στον τρίτο και τέταρτο κύκλο, αν προέβαλαν περισσότερο του κανονικού την ιστορία της Νταίζης ή όχι, αν δεν συμφωνούμε με την συνέχεια που δόθηκε, αυτό είναι άλλο θέμα, είναι θέμα προσωπικής προτίμησης του καθενός, η συζήτηση αφορούσε τη στάση των σεναριογράφων απέναντι στον χαρακτήρα του Μάνου και στον ηθοποιό που τον υποδύθηκε....
avatar
JESSIE
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Θηλυκό Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από edem4ever Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 3:48 pm

Ανήκω σε εκείνους -τους όσους- που ξεκίνησαν να βλέπουν την σειρά για την παρέα και για να είμαι ακριβής έξω από το σενάριο αυτό καθ'αυτό με τράβηξαν και τα ονόματα που το υπέγραφαν, μαζί με τους ανθρώπους που ήξερα και είχα γνωρίσει σε παλιότερες δουλειές τους -ναι αυτό πάει και για τον Μπουγιούρη. Προσωπικά δεν ασχολήθηκλα ιδιαίτερα, δεν με νοιάζει τι έγινε, ποιος φταίει, ποιος τα σκ***σε, τα παρασκήνια δεν ήταν ποτέ του γούστου και έτσι δεν έσκασα και πολύ... Αυτό που θα μπορούσα να πω πως μου κλώτσησε ήταν το "Πάει, δεν πάει" που παρακολουθούσα για μήνες, θα προτιμούσα μια ξεκάθαρη ειλικρινή δήλωση για το τι μέλλει γενέσθαι. Αυτά τότε... Τελικά ο Μπουγιούρης αποχώρησε (τον έδιωξαν, ότι θέλετε πείτε) και εγώ παρέμεινα, θέλοντας να τελείωσω αυτό το ταξίδι που άρχισα μαζί με τους ήρωες...

Για μένα ο Μάνος δεν ήταν ο κατεξοχήν κακός, καποιος είχε πει πως ήταν ικανός για το χειρότερο αλλά και για το καλύτερο, τον τελευταίο καιρό μάλιστα έδειχνε να στρέφεται περισσότερο προς το καλύτερο και πραγματικά πίστευα πως θα γινόταν κάποια αλλαγή, φυσικά αυτή την αλλαγή δεν την είδα αφού στην περίοδο που συντελούταν ο Μάνος... έβραζε κολοκυθάκια, κατά κύριο λόγο αυτό μας τον έδειχναν να κάνει... Λίγο πριν το τέλος, ή μάλλον λίγο πριν τη φυγή του, ο Μάνος πλησίασε σε άλλη βάση και την Εύα αλλά και τους φίλους του (χωρίς εισαγωγικά) Ο Μάνος με κέρδισε ξανά λίγο πριν φύγει, γιατί είδα σε αυτόν μια δεύτερη -οκ, χιλιοστή- ευκαιρία να αξιοποιείται... Αλλά έφυγε με μια γελοία κατ'εμε πρόφαση, αφήνοντας τους πάντες πίσω, τη στιγμή που φάνηκε να τους ξανακερδίζει, εκεί απογοητεύτηκα, ένιωσα να με κοροϊδεύουν... Γιατί προσπάθησαν να με κάνουν να αγαπήσω τον Μάνο την στιγμή που σκόπευαν να τον διώξουν; Ο Μάνος που έφυγε από την Ελλάδα το 2010 δεν είναι ο ίδιος Μάνος που έφυγε το 1993, το είδα αυτό στην οθόνη μου... Δεν δέχομαι πως αυτός ο Μάνος δεν θα επικοινωνούσε με τα παιδιά του, με τον πατέρα του με τους φίλους του... Δε δέχομαι πως την εποχή που η μελίτα πάλευε με το μυαλό της ο Μάνος δεν θα έκανε ότι μπορούσε για να σταθεί στην κόρη του, έτρεχε για την Νεφέλη όταν η Μελίτα ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση... Απογοητεύομαι με την "εξαφάνιση" του ήρωα που αυτοί οι ίδιοι δημιούργησαν... Από τις μεγαλύτερες πίκρες που πήρα ιδικά στην τηλεταινία ήταν ο θάνατος του Ηλία ο οποίος δεν ζητήθηκε, ουτέ καν ντύθηκε με συναισθήματα γιατί φυσικά θα έπρεπε σε αυτά να περιέχονται κι εκείνα του γιου του -ένας θάνατος δεν είναι μόνο η διαδικασία της κηδείας, θεωρώ πως όταν μαθαίνεις το θάνατο κάποιου αγαπημένου σου προσώπου τρέχεις όπου κι αν είσαι, αδυνατώ να πιστέψω πως κάποιος ενημερώνεται για το θάνατο του πατέρα του και συνεχίζει ανέμελος την εργασία του, αφού θα τα αναλάβει όλα η Δάφνη- ο μαναδικός θάνατος που με άγγιξε πέρασε στα ψιλά γιατί ο Μάνος έφυγε... Ναι θα προτιμούσα να ήταν νεκρός, ίσως έτσι δικαιολογούταν καλύτερα η απουσία του από τα πάντα...

Κρίνοντας λοιπόν με τη δική μου λογική -ο καθένας αυτό κάνει άλλωστε- η αποκοπή ή το κρύψιμο του Μάνου στο φινάλε ήταν εξωφρενική κίνηση... Έκρυψαν ή καλύτερα ακύρωσαν το δημιουργημά τους... Δεν μου έλειψε ο Μπουγιούρης στο φινάλε, μου έλειψε ο Μάνος και αυτό έχει διαφορά, δεν το βλέπετε!!! Μου στέρησαν κάτι από το ταξίδι μου στο τέλος, σαν να μην το έκανα ποτέ... Ακόμη κι αν ο Μάνος είχε καταλήξει μεγαλέμπορος ναρκωτικών στην Αμερική και δεν επικοινωσούσε, γιατί το τηλέφωνο του παρακολουθούταν, θα ήθελα να το ξέρω... Ούτε αγνοούμενο δεν μπήκαν στον κόπο να τον δηλώσουν...

avatar
edem4ever
Καμμένος με τα "Μυστικά"
Καμμένος με τα

Θηλυκό Τόπος : Μετέωρη σε φάση διακτινισμού!

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από ΣΨ1 Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 3:59 pm

clarabelle έγραψε:Προσωπικά αυτού του είδους η ''δημοκρατία'' με απωθεί
Ένας εργαζόμενος ζητάει αύξηση των αποδοχών του. Δεν την παίρνει και υπαναχωρεί. Τιμωρείται όμως για το θράσος του να τη ζητήσει και γίνεται απο δήμαρχος κλητήρας ή στην προκειμένη περίπτωση απο πρωταγωνιστής κομπάρσος.

Λέτε οτι καβάλησε το καλάμι και ζήτησε πολλά. Ακόμη κι αν ήταν έτσι όταν υπαναχώρησε δεν κατάλαβα τις εξελίξεις. Γιατί δηλαδή δεν μπορούσαν να συνεχίσουν όπως πριν; Γιατί έπρεπε να τιμωρηθεί επειδή είχε το θράσος να ζητήσει αύξηση; Ο ρεβανσισμός ποιόν ωφέλησε τελικά; Για μένα χαμένες βγήκαν και οι δύο πλευρές.

Δεν τιθεται θεμα δημοκρατιας εδω!Σε μια ομαδικη δουλεια οπως ειναι το θεατρο και στη συνεχεια οι σειρες στην τηλεοραση και ο κινηματογραφος,δεν εχει καμια θεση η δημοκρατια,το αντιθετο θα ελεγα.Εδω μιλαμε για σεβασμο στην δουλεια του συναδελφου σου,σεβασμο στον ιδιο σου τον εαυτο .Οταν σου δινουν εναν ρολο και μαλιστα τον πρωταγωνιστικο ,δεν σηκωνεσαι να φυγεις επειδη δεν σου εδωσαν κατιτις παραπανω.
Οταν λες οτι τον τιμωρησαν για αυτο το θρασος;;σαν να τον ηρωοποιεις μου κανει.Εννοεις φανταζομαι ,οτι απ την μεση του 2ου κυκλου,τον εβαζαν να μαγειρευει της Ευας,αλλα μην ξεχναμε οτι ηταν ο Μανος πισω απ τους κλεμμενους πινακες,ηταν αυτος ακομα που οριζε το παιχνιδι.Ηταν πολυ λογικο να παραγκωνιστει για λιγο αυτος ο ρολος,αφου ηξεραν ηδη οτι θα φυγει και να αναδειχθουν αλλοι,οπως του λουκα και της Νορας.Γιατι ο Μπουγιου θα εφευγε,αλλα η σειρα θα εμενε.Δεν νομιζω δηλ οτι τον εκδικηθηκαν.Μια χαρα το εκανε αυτος στον εαυτο του,δεν χρειαστηκε ιδιαιτερη βοηθεια.
Και μην φανει οτι ταχω με τον ηθοποιο ,απλα δεν μπορω αυτες τις συμπεριφορες απο επαγγελματιες!

Αυτο που υπογραμμισα δεν το καταλαβαινω.Ποτε υπαναχωρησε ο μπουγιου;;Εννοεις οταν καποια στιγμη στον τριτο κυκλο θελησε να ξαναμπει στην σειρα;;
Παντως δεν νομιζω οτι τον τιμωρησαν επειδη ζητησε παραπανω λεφτα.Το θεμα για μενα ειναι οτι οταν δεν του τα εδωσαν και δικαιως ,γιατι απ οτι ακουσα ,επαιρνε παραπανω απο Αρζογλου ,Κατρανιδη και Πεφανη,εφυγε,χωρις να σκεφτει οτι ετσι τους κρεμαει ολους!


ΣΨ1
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Τόπος : Αθήνα
Ασχολίες : Πολλές

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από l_aquila Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 4:00 pm

alex1 έγραψε:
JESSIE έγραψε:
Δεν βλέπω να φέρθηκαν αντιεπαγγελματικά οι σεναριογράφοι.... Τους κρέμασε ο πρωταγωνιστής του πρώτου κύκλου, τον οποίο είχαν ήδη περιγράψει σαν τον κακό της ιστορίας τους, έτσι δε είναι? Αρα έτσι, σαν κακό δηλαδή, έπρεπε να συνεχίσουν να τον δείχνουν, κι έτσι τον έδειξαν μέχρι το τέλος. Ως προς τι θα μας έκανε πιό ικανοποιημένους αν έδειχναν το Μάνο να πεθαίνει στο τέλος του β κύκλου? Αν βλέπαμε μιά σκηνή με το Μάνο σκοτωμένο, γεμάτο αίματα, δηλαδή, θα θεωρούσαμε οτι φέρθηκαν πιό σωστά στον ήρωά τους ή στον ηθοποιό που τον ενσάρκωνε? Αντίθετα πιστεύω οτι ήταν πολύ πιό κοντά στον χαρακτήρα του ήρωά τους, όπως τον είχαν ήδη παρουσιάσει, να εγκαταλείπει τους πάντες και να εξαφανίζεται στην Αμερική, για να ξαναρχίσει την καρριέρα του και να "κρατήσει τον κόσμο στην παλάμη του", μακρυά από υποχρεώσεις που τον κρατούσαν δέσμιο στην Ελλάδα. Το είχε ήδη κάνει προηγουμένως, όταν έφυγε για σπουδές στην Αμερική και παραδέχτηκε οτι θα έφευγε ακόμη κι αν ήξερε οτι η Εύα περίμενε το παιδί τους. Οσο για το αν ήταν αναντικατάστατος ή όχι, εγώ πιστεύω οτι κανείς δεν είναι αναντικατάστατος, όχι μόνο στη δική μας μικρή αγορά, αλλά ακόμη και στο Χόλυγουντ.... Θα μπορούσαν μιά χαρά να τον αντικαταστήσουν με κάποιον άλλον ηθοποιό, για να παίξει το Μάνο, αλλά η θέση τους να μην αντικαθιστούν ηθοποιούς ήταν ήδη γνωστή . Κι αυτή τη θέση την ήξερε ο ηθοποιός, γι'αυτό πίστευε οτι το παιχνίδι του θα είχε αίσια κατάληξη, και θα πετύχαινε όσα ήθελε.... Ποιός λοιπόν έπαιξε με το κοινό και δεν το σεβάστηκε, οι σεναριογράφοι ή ο ηθοποιός?
Κατά τη γνώμη μου είναι απόλυτα συνεπές το να μην τον αναφέρει κανείς απ'την παρέα το Μάνο.... Μόνο ψέμματα είχαν ακούσει απ'αυτόν, μόνο μπλεξίματα τους είχε φέρει όσο ήταν "φίλος" τους, όλο τον συγχωρούσαν κι όλο τα ίδια έκανε, και στο τέλος τους εγκατέλειψε κι εξαφανίστηκε. Μετά από δεκαεφτά χρόνια που δεν έκουσαν το παραμικρό απ'αυτόν, φυσικό είναι να μην τον αναφέρουν. Αλλωστε κάθε αναφορά στο Μάνο, μπορεί να πλήγωνε την Εύα ή να πρόσβαλε το Λευτέρη, που είχαν πιά φτιάξει τη ζωή τους και την οικογένειά τους.... Το βρίσκω λοιπόν απόλυτο λογικό και δικαιολογημένο να μην έγινε καμμία αναφορά στο Μάνο......


Συμφωνώ απόλυτα,πιο απόλυτα δεν γίνεται!

Και η δική μου άποψη είναι αυτή!!!!!! : respect :

Συγγνώμη αλλά πως τους κρέμασε όταν είχε ανακοινωθεί από την αρχή περίπου του 2 κύκλου ότι θα φύγει ? Το ήξεραν μπορούσαν να άλλαζαν το ρόλο. Να τον σκότωναν καλύτερα θα ήταν. Ο Μάνος ήταν ένας από τους βασικούς πρωταγωνιστές θα έπρεπε, άσχετα με τα προβλήματα και να είχαν μεταξύ τους, να τον αναφέρουν, Αναφέρθηκε μέχρι και ο Κυριάκος και ο Μάνος τίποτα. Για μένα απαράδεκτο. Συμφωνώ με τη roria και την clarabelle
avatar
l_aquila
Reporter
Reporter

Θηλυκό

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από JESSIE Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 4:14 pm

[quote="l_aquila"Συγγνώμη αλλά πως τους κρέμασε όταν είχε ανακοινωθεί από την αρχή περίπου του 2 κύκλου ότι θα φύγει ? Το ήξεραν μπορούσαν να άλλαζαν το ρόλο. Να τον σκότωναν καλύτερα θα ήταν. Ο Μάνος ήταν ένας από τους βασικούς πρωταγωνιστές θα έπρεπε, άσχετα με τα προβλήματα και να είχαν μεταξύ τους, να τον αναφέρουν, Αναφέρθηκε μέχρι και ο Κυριάκος και ο Μάνος τίποτα. Για μένα απαράδεκτο. Συμφωνώ με τη roria και την clarabelle [/quote]

Μα εδώ είναι το θέμα. Αφού το ήξεραν οτι θα φύγει στο τέλος του β κύκλου, ΔΕΝ μπορούσαν ν'αλλάξουν το ρόλο. Γιατί αν τον έκαναν καλό, πώς θα στεκόταν η φυγή του? Και το να τον σκοτώσουν έτσι από ατύχημα, ακύρωνε όλο το ρόλο του μέχρι τότε, θα ήταν ένα κοινό, κοινότατο τέλος, ενώ το να τους εγκαταλείψει για να κάνει την τύχη του, και να ρίξει μαύρη πέτρα πίσω του, ταίριαζε απόλυτα στον χαρακτήρα αυτόν, όπως τον είχαμε γνωρίσει απ'την αρχή...

Και δεν είμαστε σε καιρό πολέμου ώστε να ανακοινώνεται οτι κάποιος είναι αγνοούμενος, (Γιάννα...)
Αγνοούμενος έγινε διότι επί 17 και χρόνια δεν έδωσε σημείο ζωής σε κανέναν , χάθηκε στην Αμερική, και κανείς δεν ξέρει πού βρίσκεται. Πώς να τον ειδοποιήσουν για τη Μελίτα, τον πατέρα του κλπ? Δεν είναι λόγος αυτός για να τον βγάλουν απ'το μυαλό τους όλοι? Οπως τους αγνόησε εκείνος, τον αγνοούν κι αυτοί.... Τόσο απλά!

avatar
JESSIE
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Θηλυκό Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από evanna Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 4:19 pm

Δεν προκειται να μπω στη διαδικασια του ''ποιος φταιει ή δεν φταιει'' για τη συγκεκριμενη αποχωρηση.....η αποδοση ευθυνων ειναι το τελευταιο που με νοιαζει.
Το μονο που εχω να πω ειναι οτι αυτο που με ενοχλησε περισσοτερο(περαν του οτι οι σεναριογραφοι μας κοροϊδευαν μες στα μουτρα μας με το αμιμητο εξωφυλλο του Φεβρουαριου 2010)ειναι το οτι ενω ηξεραν για την αποχωρηση απο το Γεναρη(ισως και νωριτερα) δεν φροντισαν στους μηνες που μεσολαβησαν ως τον Ιουνη να δρομολογησουν ετσι τις εξελιξεις ωστε να μην ''χτυπησει'' τοσο ασχημα η αποχωρηση του Μανου.'Η εστω ας τον πεθαιναν για να μπορουσε να δικαιολογηθει καλυτερα το οτι δεν μιλαει ποτε κανεις γι'αυτον.

Και τελοσπαντων αφου αυτα δεν τα σκεφτηκαν,στη συνεχεια αντι να διορθωσουν τα πραγματα τα εκαναν χειροτερα.Ποσο δυσκολο ηταν να ακουμε συχνα-πυκνα,εστω απο την αδερφη του, οτι π.χ μιλησαν στο τηλεφωνο,ειναι καλα,ειπε αυτο και αυτο κλπ.Μιλαμε δηλαδη για φρασουλες της πλακας των 10 δευτερολεπτων που ομως θα εδειχναν εστω οτι αυτος ο ανθρωπος υπαρχει,δεν εξαϋλωθηκε απο τη μια στιγμη στην αλλη!Απ'οτι ειδαμε ομως λιγο τους ενοιαξε το ποσο απογοητευτηκε μεγαλο μερος του κοινου με τον τραγικο χειρισμο τους σε αυτο το θεμα!

Και αυτο φανηκε ξεκαθαρα στο τελευταιο επεισοδιο που την ''υστατη'' στιγμη εκαναν ακριβως αυτο που ειπε η Γιαννα(edem4ever).. '' Έκρυψαν ή καλύτερα ακύρωσαν το δημιουργημά τους ''
Και θα συμφωνησω ακομα σ'ενα σημειο μαζι της που για μενα ειναι το κυριοτερο γιατι αυτο αισθανθηκα κι εγω...
Μου στέρησαν κάτι από το ταξίδι μου στο τέλος, σαν να μην το έκανα ποτέ...
Εγραψες κοριτσι μου! : respect :
avatar
evanna
Καμμένος με τα "Μυστικά"
Καμμένος με τα

Θηλυκό Τόπος : Αθηνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από l_aquila Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 4:28 pm

JESSIE έγραψε:[quote="l_aquila"Συγγνώμη αλλά πως τους κρέμασε όταν είχε ανακοινωθεί από την αρχή περίπου του 2 κύκλου ότι θα φύγει ? Το ήξεραν μπορούσαν να άλλαζαν το ρόλο. Να τον σκότωναν καλύτερα θα ήταν. Ο Μάνος ήταν ένας από τους βασικούς πρωταγωνιστές θα έπρεπε, άσχετα με τα προβλήματα και να είχαν μεταξύ τους, να τον αναφέρουν, Αναφέρθηκε μέχρι και ο Κυριάκος και ο Μάνος τίποτα. Για μένα απαράδεκτο. Συμφωνώ με τη roria και την clarabelle

Μα εδώ είναι το θέμα. Αφού το ήξεραν οτι θα φύγει στο τέλος του β κύκλου, ΔΕΝ μπορούσαν ν'αλλάξουν το ρόλο. Γιατί αν τον έκαναν καλό, πώς θα στεκόταν η φυγή του? Και το να τον σκοτώσουν έτσι από ατύχημα, ακύρωνε όλο το ρόλο του μέχρι τότε, θα ήταν ένα κοινό, κοινότατο τέλος, ενώ το να τους εγκαταλείψει για να κάνει την τύχη του, και να ρίξει μαύρη πέτρα πίσω του, ταίριαζε απόλυτα στον χαρακτήρα αυτόν, όπως τον είχαμε γνωρίσει απ'την αρχή...

Και δεν είμαστε σε καιρό πολέμου ώστε να ανακοινώνεται οτι κάποιος είναι αγνοούμενος, (Γιάννα...)
Αγνοούμενος έγινε διότι επί 17 και χρόνια δεν έδωσε σημείο ζωής σε κανέναν , χάθηκε στην Αμερική, και κανείς δεν ξέρει πού βρίσκεται. Πώς να τον ειδοποιήσουν για τη Μελίτα, τον πατέρα του κλπ? Δεν είναι λόγος αυτός για να τον βγάλουν απ'το μυαλό τους όλοι? Οπως τους αγνόησε εκείνος, τον αγνοούν κι αυτοί.... Τόσο απλά!

[/quote]


Άρα δεν τους φταίει ο πρωταγωνιστής που το είχε ανακοινώσει αλλά αυτοί που δεν μπόρεσαν να του αλλάξουν το ρόλο. Ενώ το ότι τον έβαλαν να γίνει μάγειρας και να καθαρίζει τα κολοκυθάκια δεν τον ακύρωσαν το ρόλο ?
avatar
l_aquila
Reporter
Reporter

Θηλυκό

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από Foulitsa Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 4:41 pm

Βλέπω οτι το φινάλε και οι σχολιασμοι, έδωσαν τροφή για συζητήσεις ξανά..
Ευχάριστο αυτό... τόσα χρόνια που βλέπαμε αυτη τη σειρά λίγο ή πολύ οι περισσότεροι ανταλάσσαμε απόψεις για τις εξελίξεις.. χαίρομαι λοιπόν που βλέπω οτι συνεχίζουμε και μετά το τέλος..
Επειδή ανήκω στην ομάδα που απογοητευσε το φινάλε, και η σειρά γενικότερα, και είμαι δυσαρεστημένη με τη διαχειριση του κεντρικού χαρακτηρα των δύο πρώτων σεζόν, οφείλω να πω και εγω μια γνώμη..

Προσωπικά δεν θα μπω στη διδικασία να ασχοληθω με το ποιός έφταιξε για την αποχωρηση.. καλώς ή κακώς σε αυτες τις περιπτώσεις φταίνει και οι δύο πλευρές με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο.. έγινε και τελειωσε...

Το θεμα είναι όμως το πανυγηράκι μετά..
Ο εμπαιγμός του κοινού, στο οτι ο μπουγιούρης θα έμενε και για τριτη σεζόν και φυσικά η διαχειριση της ιστορίας απο εκεί και έπειτα...

Η κεντρική τους ιστορία αναμενόμενο να εξαφανιστεί με την αποχωρηση του πρωταγωνιστή.. εξού και οι αμέτρητες τρύπες που όλοι θαυμάσαμε.. αυτό που δεν δέχομαι είναι το πως αντιμετώπισαν τον ηρωα τους και κατα συνέπεεα ολους τους ήρωες που συνδέθηκαν μαζί του..
Υπηρχε χρόνος να τελειώσουν την ιστορία της Εύας και το Μάνου ομαλά και με αξιοπρέπεια.. όχι με μια διβδομαδη επανασύνδεση απο το πουθενά που άφησε βαθύτερες πληγές στην ηρωίδα..
Προσωπικά θα προτιμούσα, ο Μάνος να πέθαινε.. το οτι επέλεξε να φύγει σε μια περίδο που είχε βρει ουσιαστικά τις χαμένες του ισορροπίες, εν μέρει, απλά δεν στέκει... το οτι άφησε συντρίμια πίσω του είναι γαγονός.. δεν θεωρώ το Μάνο κατ εξοχήν κακό χαρακτηρα, όσο τον θεωρώ γκρίζο και πολύ ενδιαφερον... και αυτό μας έδειξαν οι σεναριογράφοι τις δύο πρώτες σεζόν.. ας έδιναν ένα δραματικό φινάλε σε έναν ήρωα ικανό για το καλύτερο και το χειρότερο ταυτόχρονα.. θα ειχαμε συγκινηθεί, θα ειχαμε δκαιολογήσει και θα τελειωνε εκεί..
Ξεφτιλισαν το ρόλο του Μάνου με κολοκυθάκια, αυγολέμονα και σχετικές αηδίες, δεν του έδωσαν ένα τέλος αξιπρεπές και αυτό είναι καθάρα θέμα σεναριογράφων.. Η Ευα απο την άλλη που ζημιώθηκε όσο κανενας άλλος απο αυτη την αποχωρηση θα μπορούσε να είχε δρομολογήσει τη ζωή της αλλιώς.. Απο τον παιδκό έρωτα, σε ένα γάμο ασφαλή και ήρεμο για ποδοπατηθει κατω, να αποχαιρετησει τον αντρα της ζωλής της και να προχωρησει σνα να μην συμβαίνει τίποτα..
Η εμμονή τους με τον δηθεν ερωτα Στεφανου και Μελίτας φυσικά και δεν δικαιωθηκε αφού είδαμε το Στεφανο με την εριέττα στο τελος, τρείς γυναίκες μέσα σε δύο σεζόν.. Τη μία την αγάπησε, την δευτερη την ερωτευτηκε, ελπίζω στην τελευταία να ένιωσε και τα δύο συναισθήματα ταυτοχρονα.. Αυτό που θέλω να πω είναι οτι εφόσον γνώριζαν για την αποχωρηση του ηθοποιού θα μπορύσαν να το είχαν χειριστεί αλλιώς.. προφανώς μπήκαν αλλα πραγματα στη μέση πάνω απο το σεβασμό πρους τους τηλεθεατες που τους στήριξαν μέχρι το τέλος.. εκεί πιστευω έγκειται και το μεγαλύτερο παράπονο πολλών απο μας.. Η αποχωρηση ήταν γεγονός, τα ψίχουλα όμως και η κοροιδια που μας πετάξανε στη μάπα ειναι κατι τελειώς διαφορετικό....


Προσωπικά θεωρώ οτι η σειρά απέτυχε.. οτι η συνοχή και η συνάφεια έγιναν λέξεις άγνωστες και οτι βλέπαμε οτι να ναι..
Το έχω πει πολλες φορές, πιστευω πως τα Μυστικα μπορουσαν να ξεπεράσουν τη Βέρα, κρίνοντας απο τον πρώτο κύκλο φυσικά και μόνο.. Το θέμα είναι οτι κάπου τους χάλασε η ιστορία και δεν μπήκαν καν στον κόπο να δείξουν κατι ρεαλιστικό...

Οπότε, δηλώνω δυσαρεστημένη που το παραμύθι τελείωσε εκει καπου στον δευτερο κύκλο..
Δηλώνω δυσαρεστημένη που με κορόιδεψαν και δεν με σεβάστηκαν ως τηλεθεατή..
Δηλώμω δυσαρεστημένη που ξεκίνησα να βλέπω μια σειρά που είχε κεντρικό κορμό τη φιλία, και κατέληξε να γίνει επιτομή της κατινιάς, της χυδαιότητας και της κομπίνας.. χωρίς μέτρο, πάντα..
Και επειδή αναφερόμαστε στον χαρακτηρα του Μάνου, πραγαματικά είναι μικρόψυχο να μην αναφέρεις καν τι απέγινε.. και η μόνη αναφορά να είναι ως λαμόγιο, απο μια κόρη που την λάτρευε...
Οκ, δεν είδαμε τη διαδρομή του και λογικο, αλλά εδω διαλυόταν το σύμπαν και δεν έγινε ποτέ αναφορά στο ονομά του..

Δεν επέλεξε ο Μάνος να ξεγράψει την παρέα της Φεγγαρόπετρας, επέλεξαν οι σεναριογράοφι να διαγράψουν το ρόλο του Μάνου λογω κόντρας με τον Μπουγιούρη.. Το θέμα είναι οτι αυτό δεν ειχε επιπτώσεις σε εκείνον.. αλλά στο τηλεοπτικό κοινό....
avatar
Foulitsa
Καμμένος με τα "Μυστικά"
Καμμένος με τα

Θηλυκό Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από ΣΨ1 Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 5:14 pm

fay έγραψε:Τουλάχιστον η Ξυλά ως Εύα έδειξε ότι δεν τον έχει ξεχάσει γιατί το σενάριο δε μπορεί να καθορίσει και τις ερμηνευτικές ικανότητες των ηθοποιών, έτσι η κυρία Ξυλά έδειξε καθαρά με το βλέμμα της ότι τον θυμόταν το Μάνο δίνοντας έτσι κι ένα μάθημα στους Ακρίτα και Κυρίτση που προσπάθησαν να τον σβήσουν από τη μνήμη όλων.

Δηλ η Ξυλα αυτονομηθηκε;;;απο μονη της αποφασισε να παιξει ετσι αυτη την σκηνη;;;Δεν πηρε οδηγιες απο τους σκηνοθετες;;Λογικο δεν ειναι ενας ανθρωπος οταν αναπολει την εφηβεια του ,τον πρωτο του ερωτα,που μαλιστα δεν μπορεσε ποτε να ειναι μαζι του οπως θα ηθελε,να εχει μια θλιψη στο προσωπο;;;Σε μενα παντως δεν περασε μονον η Ξυλα αυτη την θλιψη ,αλλα και οι υπολοιποι,για διαφορετικους λογους ο καθενας.Και φυσικα ηταν σκηνοθετικη οδηγια ολο αυτο.
Εδωσε μαθημα η Ξυλα σε Ακριτα και Κυριτση γιατι συμπεριφερθηκαν ετσι στον Μανο;;Δεν συμφωνω καθολου μ αυτο που εγραψες.Γιατι η Ξυλα δεν ειχε κανεναν λογο να δωσει κανενα μαθημα στους σεναριογραφους.Σαν Ευα παλι ,ειπα πιο πανω,οτι ακολουθουσε σκηνοθετικες οδηγιες!
Ο Μανος φανηκε σε πολλες φωτο απ το φλας μπακ.Αν ηθελαν να τον διαγραψουν τελειως ,μπορουσαν να το κανουν ,δεν θα τον εδειχναν καθολου.Συμμετειχε στο τελος,αλλα οπως ο ιδιος ο ηθοποιος διαλεξε!

ΣΨ1
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Τόπος : Αθήνα
Ασχολίες : Πολλές

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από fay Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 5:26 pm

ΣΨ1 έγραψε:
fay έγραψε:Τουλάχιστον η Ξυλά ως Εύα έδειξε ότι δεν τον έχει ξεχάσει γιατί το σενάριο δε μπορεί να καθορίσει και τις ερμηνευτικές ικανότητες των ηθοποιών, έτσι η κυρία Ξυλά έδειξε καθαρά με το βλέμμα της ότι τον θυμόταν το Μάνο δίνοντας έτσι κι ένα μάθημα στους Ακρίτα και Κυρίτση που προσπάθησαν να τον σβήσουν από τη μνήμη όλων.

Δηλ η Ξυλα αυτονομηθηκε;;;απο μονη της αποφασισε να παιξει ετσι αυτη την σκηνη;;;Δεν πηρε οδηγιες απο τους σκηνοθετες;;Λογικο δεν ειναι ενας ανθρωπος οταν αναπολει την εφηβεια του ,τον πρωτο του ερωτα,που μαλιστα δεν μπορεσε ποτε να ειναι μαζι του οπως θα ηθελε,να εχει μια θλιψη στο προσωπο;;;Σε μενα παντως δεν περασε μονον η Ξυλα αυτη την θλιψη ,αλλα και οι υπολοιποι,για διαφορετικους λογους ο καθενας.Και φυσικα ηταν σκηνοθετικη οδηγια ολο αυτο.
Εδωσε μαθημα η Ξυλα σε Ακριτα και Κυριτση γιατι συμπεριφερθηκαν ετσι στον Μανο;;Δεν συμφωνω καθολου μ αυτο που εγραψες.Γιατι η Ξυλα δεν ειχε κανεναν λογο να δωσει κανενα μαθημα στους σεναριογραφους.Σαν Ευα παλι ,ειπα πιο πανω,οτι ακολουθουσε σκηνοθετικες οδηγιες!
Ο Μανος φανηκε σε πολλες φωτο απ το φλας μπακ.Αν ηθελαν να τον διαγραψουν τελειως ,μπορουσαν να το κανουν ,δεν θα τον εδειχναν καθολου.Συμμετειχε στο τελος,αλλα οπως ο ιδιος ο ηθοποιος διαλεξε!

Όπως θα διάβασες και στους σχολιασμούς του επεισοδίου και άλλοι εκτός από μένα παρατήρησαν ότι η Εύα κάποιες στιγμές αναπολούσε το παρελθόν της που ήταν φυσικά ο Μάνος. Ίσως οι σκηνοθέτες να την κατεύθυναν ως ένα βαθμό αλλά από κει και πέρα είναι στο χέρι του ηθοποιού πώς θα το περάσει το συναίσθημα και πώς θα εκφραστεί. Ο σκηνοθέτης δίνει απλά τις οδηγίες. Όσο για το σενάριο αν ήθελαν πραγματικά να θυμηθούν το Μάνο θα γράφονταν έστω και δύο λέξεις για να μάθουν και οι τηλεθεατές τι απέγινε, θα γινόταν μια αναφορά από τους φίλους του, και το μόνο που ακούσαμε ήταν τη Νεφέλη να τον αποκαλεί λαμόγιο. Πού είναι, τι κάνει, ούτε μία λέξη. Μας τον παρουσιάζουν δηλαδή σαν ένα εντελώς αναίσθητο άνθρωπο που τους διέγραψε εντελώς από τη ζωή του κι εξαφανίστηκε ακόμη κι από τις κόρες του. Επίσης μας παρουσιάζουν και την παρέα να τον έχει τελείως διαγράψει σε σημείο να μην αναφέρουν ούτε το όνομά του. Αυτό είναι επιλογή των σεναριογράφων που εξαιτίας του Μπουγιούρη ακυρώνουν και διαγράφουν και το Μάνο.
avatar
fay
Mυστικοφανάκι
Mυστικοφανάκι

Θηλυκό Τόπος : Σε μια δική μου ουτοπία.
Ασχολίες : Διάβασμα, Μουσική, Κλασσικό σινεμά.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από sarita Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 5:46 pm

να μαι κι εγω παλι.

Πρωτον ο μανος δυστυχως για τους σεναριογραφους τον εδειξαν σε σκηνες που δεν μπορουσαν να τον κοψουν γιατι ειχε την παρεα μεσα.

δευτερον αν οι σεναριογραφοι-σκηνοθετες ειχαν αυτη την καταπληκτικη ιδεα να θυμηθει με το βλεμμα της η ευα τον μανο τοτε σιγουρα θα εμπαιναν και στον κοπο να γραψουν δυο λεξεις για αυτον.

Και ας μην ειμαστε προκατειλημμενοι.Γιατι να μην δωσει μαθημα η ξυλα στους σεναριογραφους?

Ξερει κανεις τι γινεται παρασκηνιακα?

Ξερεις κανεις την πραγματικη αληθεια για τις σχεσεις μεταξυ των ηθοποιων?

Για τις σχεσεις μεταξυ ηθοποιων και συντελεστων?

Οχι αρα δεν μπορουμε να πουμε με σιγουρια οτι δεν ηταν βλεμμα φαιης αυτο.Η ευας.

Ο μανος εφυγε για την αμερικη με την υποσχεση οτι θα γινει καλυτερος ανθρωπος.Μια υποσχεση που εδωσε μετα το μαθημα ανθρωπιας και αγαπης που πηρε απο την κορη του οταν εδωσε τα χρηματα της για εκεινον.

Γιατι πρεπει οπωσδηποτε να εκανε λαμογιες και στην αμερικη αλλα αντιθετως να μην ηταν εναυσμα για τον μανο να στησει τη ζωη του σε πιο εντιμα θεμελια απο πριν?

Εν κατακλειδι ο μανος για μενα επρεπε να σκοτωθει οποτε και το κοινο θα ηταν ευχαριστημενο και η κυρια ακριτα.
avatar
sarita
Κολλημένος με τα "Μυστικά"
Κολλημένος με τα

Θηλυκό

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από edem4ever Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 5:57 pm

JESSIE έγραψε:
Και δεν είμαστε σε καιρό πολέμου ώστε να ανακοινώνεται οτι κάποιος είναι αγνοούμενος, (Γιάννα...)
Αγνοούμενος έγινε διότι επί 17 και χρόνια δεν έδωσε σημείο ζωής σε κανέναν , χάθηκε στην Αμερική, και κανείς δεν ξέρει πού βρίσκεται. Πώς να τον ειδοποιήσουν για τη Μελίτα, τον πατέρα του κλπ? Δεν είναι λόγος αυτός για να τον βγάλουν απ'το μυαλό τους όλοι? Οπως τους αγνόησε εκείνος, τον αγνοούν κι αυτοί.... Τόσο απλά!

Προφανώς εξέλαβες την δήλωσή μου περί αγνοούμενου, κυριολεκτικά... Λέγοντας δήλωση, δεν εννοούσα να το δηλώσουν στην αστυνομία... Ακόμη κι αν συνέβη αυτό που περιγράφεις, δεν μας το είπε κανείς, κι εσύ κι εγώ μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε... Και όχι δεν ξεγράφεις όποιον σε ξεγράφει, όχι αν είναι γιος σου, αδερφός σου, πατέρας σου, κάπου κάποια στιγμή θα σου βγει το παράπονο, έστω κι αυτό το "εκείνο το παιδί χάθηκε, δεν είχαμε νέα του" θα το πεις... Κάνεις δεν το είπε όμως, η κύρια αντιμετώπηση του Μάνου ήταν σαν να μην υπήρξε ποτέ... Και αυτό δεν είναι τόσο απλό, ή αν θες, δεν μπορώ να το δεχτώ τόσο απλά...


Υ.Γ. Το ήξερα πως καταλαβαινόμαστε Ευάννα μου!!! Hug
avatar
edem4ever
Καμμένος με τα "Μυστικά"
Καμμένος με τα

Θηλυκό Τόπος : Μετέωρη σε φάση διακτινισμού!

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από JESSIE Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 6:13 pm

Οπως το βλέπω εγώ, από τη στιγμή που ένας ηθοποιός ανακοινώνει οτι σκοπεύει να αποχωρήσει στο τέλος της δεύτερης σαιζόν μιάς σειράς που συνεχίζεται, το σενάριο δεν έχει καμμία υποχρέωση ούτε να τον ωραιοποιήσει, ούτε να τον ξελασπώσει, ούτε να τον κάνει να πέσει στα μαλακά. Είναι ένας "χαμένος" ρόλος, και σαν τέτοιος πρέπει να αντιμετωπίζεται, κι απ'τους σεναριογράφους, και απ'το κοινό. Αφού ήξεραν οτι θα φύγει, θα μπορούσαν να τον δείξουν να κάνει το ο,τιδήποτε, όπως πχ. να κάνει ένα δυό φόνους ΑΚΟΜΗ, να τον πιάσουν, να προσπαθήσει να δραπετεύσει και να τον γαζώσουν οι αστυνομικοί ! Θα μπορούσαν να τον δείξουν να πέφτει απ'το γκρεμό που έριξε ο ίδιος το Φώτη! Θα μπορούσαν να τον γελοιοποιήσουν όσο ήθελαν , δικός τους ήταν ο ρόλος, και αυτόν τον ρόλο τον απέρριψε ο ηθοποιός της επιλογής τους.... Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν δίνουμε σημασία στην πράξη του ηθοποιού αυτού, και την προσπερνάμε σαν λεπτομέρεια, ενώ ρίχνουμε ευθύνες στο σενάριο που δεν τον αντιμετώπισε με το γάντι. Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι θαυμαστές που θα ήθελαν να τον δούν να επιστρέφει, και να "αρπάζει" την Εύα απ'το Λευτέρη, ή να του δίνουν ραπόρτο για όλα και να τον αναφέρουν σε κάθε τι που κάνουν και λένε.... Αυτό το καταλαβαίνω, αλλά είναι απλά ένας ευσεβής πόθος που μέσα στα πλαίσια των γεγονότων που μεσολάβησαν, φέρνει πιό πολύ σε ουτοπία....
Εγώ πάντως, όπως και πολλοί άλλοι, φαντάζομαι, τον ξέχασα το Μάνο, και δεν μ'ενδιέφερε καθόλου που είναι και τι κάνει, μου αρκεί οτι έφυγε, οτι ο ρόλος του έκλεισε στο τέλος του β κύκλου. Αλλωστε δεν ήταν ο μόνος, έκλεισαν και άλλοι ρόλοι , πριν το οριστικό τέλος της σειράς, και μάλιστα επειδή έτσι επέλεξαν οι σεναριογράφοι, κι όχι επειδή αποφάσισαν κι αυτοί να αποχωρήσουν....
avatar
JESSIE
Fan Φανατικός
Fan Φανατικός

Θηλυκό Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Γενικές συζητήσεις

Δημοσίευση από l_aquila Την / Το Δευ Δεκ 12, 2011 6:20 pm

JESSIE έγραψε:Οπως το βλέπω εγώ, από τη στιγμή που ένας ηθοποιός ανακοινώνει οτι σκοπεύει να αποχωρήσει στο τέλος της δεύτερης σαιζόν μιάς σειράς που συνεχίζεται, το σενάριο δεν έχει καμμία υποχρέωση ούτε να τον ωραιοποιήσει, ούτε να τον ξελασπώσει, ούτε να τον κάνει να πέσει στα μαλακά. Είναι ένας "χαμένος" ρόλος, και σαν τέτοιος πρέπει να αντιμετωπίζεται, κι απ'τους σεναριογράφους, και απ'το κοινό. Αφού ήξεραν οτι θα φύγει, θα μπορούσαν να τον δείξουν να κάνει το ο,τιδήποτε, όπως πχ. να κάνει ένα δυό φόνους ΑΚΟΜΗ, να τον πιάσουν, να προσπαθήσει να δραπετεύσει και να τον γαζώσουν οι αστυνομικοί ! Θα μπορούσαν να τον δείξουν να πέφτει απ'το γκρεμό που έριξε ο ίδιος το Φώτη! Θα μπορούσαν να τον γελοιοποιήσουν όσο ήθελαν , δικός τους ήταν ο ρόλος, και αυτόν τον ρόλο τον απέρριψε ο ηθοποιός της επιλογής τους.... Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν δίνουμε σημασία στην πράξη του ηθοποιού αυτού, και την προσπερνάμε σαν λεπτομέρεια, ενώ ρίχνουμε ευθύνες στο σενάριο που δεν τον αντιμετώπισε με το γάντι. Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι θαυμαστές που θα ήθελαν να τον δούν να επιστρέφει, και να "αρπάζει" την Εύα απ'το Λευτέρη, ή να του δίνουν ραπόρτο για όλα και να τον αναφέρουν σε κάθε τι που κάνουν και λένε.... Αυτό το καταλαβαίνω, αλλά είναι απλά ένας ευσεβής πόθος που μέσα στα πλαίσια των γεγονότων που μεσολάβησαν, φέρνει πιό πολύ σε ουτοπία....
Εγώ πάντως, όπως και πολλοί άλλοι, φαντάζομαι, τον ξέχασα το Μάνο, και δεν μ'ενδιέφερε καθόλου που είναι και τι κάνει, μου αρκεί οτι έφυγε, οτι ο ρόλος του έκλεισε στο τέλος του β κύκλου. Αλλωστε δεν ήταν ο μόνος, έκλεισαν και άλλοι ρόλοι , πριν το οριστικό τέλος της σειράς, και μάλιστα επειδή έτσι επέλεξαν οι σεναριογράφοι, κι όχι επειδή αποφάσισαν κι αυτοί να αποχωρήσουν....

Άρα λέμε περίπου τα ίδια πράγματα. Οι σεναριογράφοι δεν χειρίστηκαν σωστά το ρόλο του Μάνου, αφού ήξεραν ότι θα φύγει. Σαν φαν του ζευγαριού Μάνου -Εύας και σαν φαν του Μάνου προσωπικά όχι δεν ήθελα να τον δω στο τέλος να γυρίζει και να "αρπάζει" την Εύα απο τον Λευτέρη. Βασικά δεν ήθελα να γυρίσει καθόλου αλλά μια αναφορά την ήθελα. Όχι να του δίνουν ραπόρτο κάθε μέρα αλλά στα σοβαρά θέματα όπως πχ. που τρελάθηκε η Μελίτα, που πέθανε ο πατέρας του και κάποια άλλα θέματα θα ήθελα μια αναφορά στο άτομό του.
avatar
l_aquila
Reporter
Reporter

Θηλυκό

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 28 από 32 Επιστροφή  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης